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汪同三:国企改革难在国企自身改革动力不足 政企要分开

中国社会科学院学部委员、著名经济学家汪同三


  「本期导读」随着经济全球化的发展,中国经济与世界经济的联系愈加紧密,国际经济形势的变化影响到国内经济的多个方面。特别是影响全球的经济危机,更加考验着中国经济的承受与应对能力,考验着中国宏观调控的决策与效果。而应对危机,中国宏观调控又给出了怎样的应对政策、中国经济交出了什么答卷?本期《金融街(行情,问诊)会客厅》专访中国社会科学院学部委员,数量经济与技术经济研究所原所长汪同三教授,解读当前中国经济走势,详解宏观调控应对危机的经验总结。

  「嘉宾介绍」汪同三,著名经济学家,中国社会科学院首批学部委员, 数量经济与技术经济研究所原所长。数量经济、经济模型研究领域专家、人事部“中青年有突出贡献专家”。80年代开始参与和美国学者的模型研制合作项目,建立了中国宏观经济计量模型, 在此模型的基础上,于90年代开始承担总理基金项目“中国经济形势分析与预测”。系列性专著《技术进步与产业结构研究》1989年获中国社会科学院科技成果一等奖、孙冶方经济科学奖,1990年获国家科技进步二等奖。

  「片花」:十八届三中全会明确提出国企改革的方向和手段,“混合所有制经济是我国基本经济制度的重要实现形式,发展混合所有制是当前深化国企改革的基本方向。”“以管资本为主加强国有资产监管,改革国有资本授权经营体制,组建若干国有资本运营公司,支持有条件的国有企业改组为国有资本投资公司”。如何推进国企混合所有制发展?如何实现从管资产转变为管资本?目前,新一轮国企改革正处攻坚时期。

  金融界:刚刚我们谈到了深化改革。我们想请您谈一下新一轮的国企改革重点落在哪里?

  汪同三:国企改革大概是最难的了。我看三中全会提出来的全面深化改革里面有两件最难的事,一个是国企改革,一个是土地改革,这两个改革牵扯的面也比较广,对我们国家经济中长期发展会有很大影响。

  关于国企改革,在三中全会里面强调了国企改革的重要性,也提出了一些国企改革的措施。我们说两个例子,一个是国企改革的混合所有制改革,另一个是从管资产向管资本转变,都是很好的政策概念,方向都很重要,但是在实施中都非常难。混合所有制现在遇到的问题之一,就是很多国企不是主动的认识到它对国企的重要性,而是迫不得已,因为上面说了要我进行混合所有制改革,我只好做些事情来应付一下,怎么应付呢?就是在一个大的企业集团里面,重要的、好的、盈利比较大的部分要留住,那些不太重要的,盈利不是很大的、有困难的部分放开,可以进行混合。

  另一方面,我们很多民营资本他们也不愿意去被混合,这种情况现在也比较普遍,很多民营企业也公开说过,当然这其中有各种原因,就不展开了。所以,从国企本身来讲,如何落实十八届三中全会的政策指向,有大量的工作要做。因为国企改革的主力军还是国企本身,只有国企本身愿意去改,真正主动去改才能改好,但是国企由于长期以来形成的各种各样的习惯、规则,所谓的潜规则,真正落实十八届三中全会的要求还需要很长时间。

  另外,我想提出的是,我们以后的经济结构就是混合所有制吗?十八届三中全会明确讲到了国有和非国有两种经济都是同等重要的,那么现在同等重要的民营经济我们怎么去做好?国务院有一系列的政策,但在执行的过程中都还是被大打折扣,它的效果远远不能令人满意。十八届三中全会确定的基本经济制度中,国有经济的重要性要充分肯定,要继续发挥国有经济的重要作用,国有经济活力的发挥对整个经济拉动作用要通过混合所有制实现,如何实现?除此之外还有另一个同等重要就是民营经济的同等重要,如何实现?这些问题都和国有企业改革有关系。

  金融界:您提到管资本很好。

  汪同三:从管资产到管资本过渡,这个方向在经济学来说很重要。它实际上也体现出资本的运作,但是我们在实践中经验还是很少。真正好的管资本的企业是什么样子,我们现在几乎拿不出好例子,管资产好的例子很多,中石油、中石化、工商行都是很好的例子,很多企业都进入500强了。但是管资本好的例子还拿不出,影响比较大的还真说不出来。但是我们从实践中感觉到应该从这个方向努力,从理论分析来看应该也是走这条路,这就需要我们在实践中探索、积累经验。

  金融界:您也提到管资本是一个技术性的提法不是制度性的提法,您说的制度是哪个方面?

  汪同三:管资产向管资本过渡是要以国有企业改革混合所有制为前提的。它依赖于混合所有制,但是二者之间又是相互联系、相互促进的关系。如何实行好混合所有制,发挥好混合所有制的作用?国企要从管资本的角度出发可能会促进混合所有制有更好的表现。如果不实行混合所有制,管资产和管资本是一回事,必须实现混合所有制,就是在一个资产里面的资本组成不一样,才能管好国有资本,才有必要管国有资本,如果整个资本都是国有的,管资产和管资本就没有区别,都是那块东西。

  当然还有另外一方面的意义,就是资产和资本之间还有一个区别,资本管的是钱,资产运营当中还要管物管人,也就是说从管资产向管资本过渡,还有一个意义是要政企分开,资产和资本分开,就是我只管我投入的资本要保值增值,具体企业运营的过程或者它的内容,人力怎么决定,物资怎么管理,这个是要按现代企业制度,按基本经济规律去做,不要进行不正当干涉。

  所以,管资本和管资产的区别,一个重要意义就是促进混合所有制经济的发展,落实混合所有制发展,为混合所有制发展提供一个保证。另外一方面,是从技术性的角度来讲,资本要和实际企业的运行分开。实际企业运行要按照现代企业制度去办,要按照市场经济的规律去办,而不要事事都去管,要让企业独立经营。

  金融界:您一共提到两个特别重要的点,一个是市场经济规律,还有一个就是符合现代企业制度,这两大块实现了以后,自然也就能分得开了。

  汪同三:你必须要意识到我只是管资产,我不管你实际运行过程。你可能生、可能死、可能好、可能坏,但是我的资本在这儿要保值、增值,赔也不能赔大了。

  金融界:那国企像政企分开,或者是政治性的问题不解决的话,这事好像挺难的。

  汪同三:对。

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